peindre le nom de son canote

[Attila]

ou de tout objet flottant (ou non)


Une petite astuce pour un bon résultat, mais, peut être que tout le monde connaît, alors dans ce cas excuses ..

Faire découper le nom dans une boutique de découpe vinyle ; éventuellement, procurer la police .

Il y a de jolies polices celtiques sur http://cnsl.naoonet.free.fr/construction_amateur

convaincre le découpeur que vous ne voulez pas le lettrage, mais les chutes , les contours et centres des lettres fermées.. fournies avec un film transfert pour en faire un pochoir.

coller en place.

Avant la dernière couche de vernis : après léger ponçage, transférer le pochoir, peindre . (à la bombe, peindre le plus à plat possible !!!!!! et retirer le pochoir avant le séchage complet de la peinture.)

Passer la dernière couche de vernis après séchage complet.

Sur peinture : j'ai pas fait mais ça doit être faisable .

effet professionnel ..

[olivier]

info complètement éronée
vous allez droit au casse pipi avec cette méthode surtout si la coque viens d'être repeinte.
j'explique:
Le vinyle utilisé est enduit d'une colle très puissante et il décolera les peintures lors de son retrait.
la peinture passera par en dessous et fera des bavures
et en plus la chute lors du détourage d'un adhésif est perdue ou au pire doit être replacée sur un support papier glacé d'adhésif (de récup car pas vendu seul) avant de recevoir son transfert. une galère presque irréalisable.

je vois d'ici certains me dire que c'est possible, tout est possible, certains me dire qu'ils l'ont fait, tout est faisable.

pour avoir marqué entre 40 bateaux par mois (hors saison) et 80 bateaux par mois (en saison) pendant 7 ans, je ne peux que vous conseiller d'éviter de vous essayer à cette technique. Vous ne réussirez pas et passerez pour un rapia non crédible auprès des professionnels du marquage.

LA SOLUTION: choisissez la police qui vous plais et commandez le nom et le quartier maritime voir le n° pour les bateaux moteurs chez un professionnel.
il va vous proposer soit de l'adhésif (qualité 5/7 ans de garantie aux UV) et ça tiens 15 à 20 ans sans problèmes.
soit il va vous proposer un pochoir dans un adhésif spécial ou il n'y aurra aucune bavures et aucun décollage de la peinture du dessous si le support est peint.

et voila. L'info, ou l'idée d'atilla partait d'une bonne intention mais sans recul. J'espère qu'il ne me tiendra pas rigueur de cette intervention ferme mais quand on est arrivé à mettre le nom sur un bateau, c'est trop dommage de bousiller la peinture en dessous....

KENAVO

Olivier

PS: faites des devis car c'est un métier ou il y a plein d'escroc (1M² d'adhésif a l'achat vaut 5 à 6 €) il ne faut donc pas que le nom (lettres de 10 cm) dépasse les 10 à 15 €ht. car en plus ils sont souvent fait dans des chutes d'adhésif.

[Attila]

bonjour , olivier , et tout le monde !!



" L'info, ou l'idée d'atilla partait d'une bonne intention mais sans recul."

Le recul, je l'ai, puisque je pratique cette technique depuis de nombreuses années.

"Le vinyle utilisé est enduit d'une colle très puissante et il décolera les peintures lors de son retrait. "

non, si retiré rapidement.

"la peinture passera par en dessous et fera des bavures " non

"je vois d'ici certains me dire que c'est possible, tout est possible, certains me dire qu'ils l'ont fait, tout est faisable. "
Alors, je ne vois pas le problème et je ne sais que répondre.


"la chute lors du détourage d'un adhésif est perdue ou au pire doit être replacée sur un support papier glacé d'adhésif (de récup car pas vendu seul) "
non, il faut bien préciser ce qu'on veut : un rectangle avec le lettrage échenillé, le tout sur un transfert. Au lieu de transférer les lettre, on transfère le contour.

"Vous ne réussirez pas et passerez pour un rapia non crédible auprès des professionnels du marquage. "
non, ça revient aussi cher que d'acheter les lettres.. mais au résultat, le nom sera peint et non pas en vinyle..

"soit il va vous proposer un pochoir dans un adhésif spécial ou il n'y aurra aucune bavures et aucun décollage de la peinture du dessous si le support est peint. " ?????????? c'est ce que je fais..avec du vénilia classique ..

Je me permets d'ajouter une photo, je m'excuse platement, ça ne flotte pas, c'est actuellement en restauration dans mon Atelier ..Peinture noire sur 1° couche de vernis, 2° couche après ..




quant au vinyle, j'utilise largement le vénilia du commerce, même pour du marquage direct, en extérieur, les coloris restant corrects longtemps.

je possède d'ailleurs une machine à découper le vinyle, et si quelqu'un veut faire l'essai, c'est sans problème, j'ai du temps et je sais faire plaisir.

les seuls ennuis que j'ai eu sont :

1° support trop lisse, la peinture a du mal à adhérer
2°le pochoir est retiré trop tard et la peinture (à la bombe) a fait un film souple qui s'enlève entièrement sans tenir compte des découpes. (j'sais pas si je me fais bien comprendre ..)

Je ne te tiens pas rigueur, Olivier, je m'étais mal exprimé ..

[domhaumont]

Je me permets d'intervenir, vu que je pratique le vinyl tous les jours, pour enseignes, signalétique et autres décos de véhicule divers... et que je fais aussi pas mal de travaux au pochoir pour enseignes et autres..

Votre débat a pour fond une évidence, c'est que ça soit un travail propre, avec un résultat correspondant aux critères créatifs et esthétiques (choix de la police, forme générale, couleur exacte, dimensions, etc..), et une solidité à l'épreuve du temps, des embruns, des UV, et autres agressions de type tampon Jex..

Et à mon avis, vous avez tous les deux raisons... selon la qualité des vinyls ou des peintures, et dans les deux cas selon la qualité de la mise en oeuvre.

Avec des nuances, quant à la facilité d'exécution et au résultat final.

Par contre ce même débat ouvre sur des divergences possibles (et probables ) sur le rendu que vous attendez de votre travail.

Le vinyl, même le plus fin, aura toujours une "épaisseur", rarement teinte dans la masse à la bonne couleur (sauf le blanc), et cette épaisseur se voit et donne paradoxalement un manque de profondeur.
Mais il est tellement plus facile à utiliser! A condition bien sûr qu'il soit de bonne qualité! Mais même de très bonne qualité, il sera toujours plus fragile que la peinture, sauf s'il est laminé (un deuxième vinyl transparent par-dessus, avant découpe).

Le pochoir vous permet de maîtriser absolument, selon votre savoir-faire, le rendu que vous souhaitez. Profondeur, finition, nuance exacte, etc... Vous pouvez ajuster les épaisseurs (entre le travail et la peinture autour), les brillances, les lumières, etc... Résultat final beaucoup plus fin, mais travail plus complexe.

Petite astuce en forme de compromis:
Si vous travaillez une surface destinée à recevoir une couche pas trop épaisse de fibre de verre (sergé 170gr/m2 maximum, 80gr/m2 idéal), il est très intéressant de coller le lettrage vinyl sur la première couche d'époxy avant la fibre verre! Après ponçage et vernis brillant, l'effet est très beau!
Surtout si votre lettrage est imprimé à la couleur exacte sur un vinyl transparent très fin plutôt qu'un vinyl grand teint, dont la couleur est toujours "approximative".
Technique idéale aussi pour les images, et donner l'impression que l'image est imprimée directement sur votre surface.

[domhaumont]

Je ne retrouve pas de photos de travaux réalisés d'après cette technique, mais voilà d'où m'est venue l'idée:
http://groups.msn.com/CanoesKayaks/narw ... hotoID=231

[olivier]

d'après ta réponse (atilla) cela rejoins ce que je disais, il y en a qui réussiront toujours mais ce ne sera sans doute pas le cas de tout le monde. Donc, attentions aux conseils difficilement applicables.

il faut m'expliquer 2 choses parce que j'ai du mal a comprendre:

1° pourquoi si tu as un plotter de découpe tu utilise du vynil pour faire un pochoir alors que les adhésifs spéciaux pour les pochoir existent en rouleau chez tous les fabricants (mac-tac, intercoat, m3...)

2° pourquoi tu utilise du vénilia qui est le pire des adhésifs, et extrêmement cher (rapport qualité/prix).

a moins que tu ai ton plotter sans être un professionnel du marquage, auquel cas tu ne connais peut être pas les produits existant. (voir par exemple la "cotonnière lyonnaise" qui commercialise mactac).

pour ce qui est des photos, je ne vais pas tout déballer ici mais dans ce qui flotte il y a le 60 pied de bernard stamm (record atlantique), des figaros "itinéris", "halles mandard", le j109 plusieurs fois vainqueur de l' obélix et du spi ouest France...

enfin bref, je pense savoir aussi de quoi je parle c'est pour ça que s'il s'agit d'une mauvaise compréhension, il faudrait effectivement bien s'exprimer pour ne pas induire de mauvaises compréhensions.
ps: pour ton problème de support trop lisse: il faut poncer avant de peindre... ou si les lettres sont trop fines pour être poncées tu laisse sécher entièrement et du passe un scalpel (lame n°11) sur le contour. d' où l'utilité d'un pochoir adapté.

kénavo,
olivier

[Attila]

J'ai un plotter de découpe Roland de capacité ...21 cm de large ! juste parfait pour ce que je fais..

Et j'utilise le vénilia qui me convient bien parce que je peux l'acheter au cm, et je m'intéresse pas à la couleur, c'est pour faire des pochoirs..

ma technique est pour moi très simple et très facile à mettre en oeuvre.
C'est pourquoi j'en parle. Elle est adaptée au particulier qui ne fera pas sans doute quarante pochoirs dans le mois...

J'ai du respect pour le professionnel, mais pouvons-nous toujours travailler comme lui, avec le même matériel et les mêmes contraintes ?
Mon beau père qui était menuisier hurlait quand il me voyait travailler . Et pourtant, je n'ai pas honte du résultat . Et moi je le trouvais trop coincé dans ses principes. c'est comme ça qu'on fait, parce que ... c'est comme ça !

kenavo, olivier et .. il est 11 heures,alors plutôt hied mad ( excuse l'orthographe).

[alien]

et le plaisir du pinceau à lettre (le poil dec) !
celui auquel, après avoir bu un coup, on s'accroche pour ne pas trembler .
Et cette petite bavure qui rend la chose terriblement humaine et unique !
Tout fout le camp ma pov dame .

[domhaumont]

Se pochetronner avant de peindre des lettres! M'étonne pas de toi, tiens!

[alien]

pochetronner ?
T'es sur ?
Je voyais pas les choses de cette façon .
C'est juste une question d'équilibre .
Un peu comme les funambules .

[phvaud]

Fûts quoi?.

[ronanm]

La peinture des lettres à la main ça ne s'improvise pas! ce qui fait tout son charme, ce n'est pas la bavure ou la maladresse , mais la justification (les espaces entre les lettres): l'informatique donne un résultat propre mais très moyen); si vous imprimez un mot en très grand et que vous vous concentrez sur les espaces au lieu des lettres,vous verrez à quel point il s'agît de moyennes, et qu'à force de moyenner on arrive à un résultat moyen. en jouant sur ces espaces, le mot devient vivant (on peut le faire avec acrobat mais aussi à la main, en imprimant en très grand ou en dessinant les lettres... mais peintre en lettre c'est (c'était?) un métier. Si vous voulez un résultat moins froid que l'image composée sur ordi, profitez de noël et des vitrines décorées, repérez celles qui vous plaisent au niveau des polices (un bon peintre en lettres n'en connaît guère plus que quatre ou cinq) et demandez au commerçant qui lui a fait ça. C'est sans doute le meilleur moyen pour coller le nom sur un bateau

[olivier]

mais doucement, pour dire quand même à Ronnan qu'un bon peintre en lettre connait plus de 3 ou 4 polices de caractère sinon il faut supprimer l'adjectif qualificatif " bon" lors que tu en parle.
c'est comme si un comptable connaissait juste que ses tables d'addition jusqu'à la table de trois (un peu léger, non ?).

Pour atilla (dans un souci de faire progresser l'info technique), renseigne toi auprès d'un peintre en lettre si il peut te passer ce fameux pochoir dont je te parle pour que tu essayes (une chute ou deux). Peut être adoptera tu cette solution.
Je suppose que tu as du acheter un rouleau de transfert et un rouleau de pochoir en 210 mm par 25m ne coute pas très cher. Moins que de l'adhésif toujours. Je pense que cela vaut le coup par rapport au résultat obtenu.

enfin, bon, c'est quand même à toi de juger. tiens moi au courrant si tu essaye.

sinon, rolland c'est du super matos. Avec quel logiciel l'utilise tu ?
J'avais deux rollands que je faisais tourner avec corel draw. une PNC 960 et la color cam 50. deux machines pour du 630 mm.

sur ce, je vais quand même aller dormir.

KENAVO

[ronanm]

quand je dis connaître une police, c'est la posséder sur le bout des ongles, être capable d'écrire n'importe quoi dans cette police en y mettant le sentiment. Pour ma part, je connais un peu l'elzevir et je peux me démerder avec l'onciale (pas pour tout). Je ne parle pas ,bien sûr de ce qu'on appelle police sur un ordinateur,ça n'a pas grand chose à voir

[domhaumont]

"Je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans ne doivent pas connaître..."

Ah, la calligraphie à l'encre de chine... sur papier vélin, pur chiffon ou pur fil...
Ou l'on passait une vie entière de graphiste à maîtriser une, voire deux polices dont on connaissait tous les secrets... que l'on transmettait à la génération suivante comme un trésor rare, un héritage précieux de savoir-faire...
On pouvait parcourir la moitié de l'Europe à pied pour apprendre les secrets d'un grand maître qui "possédait" une police à la mode, dont lui seul savait tous les détours...

Pour info, j'ai +/- 5000 polices dans mon ordi, et je ne trouve jamais celle que je veux...
Et les bibliothèques "pro" de polices informatiques, ça coûte très cher, mais on en a jamais assez!
Mais comme dit Ronanm, ça n'a vraiment rien à voir!