trimaran 470 suite

satanas · Message non lu par **satanas** » 13 févr. 2007 13:46

j'ai à peu prés finallisé mes flotteurs et j'opte pour une construction contre plaqué.
quelle colle utiliser pour des assemblages solides et étanches.que pensez vous des colles mastic PU en cartouches ou MS POLYMERE en cartouches egalement
Contre plaqué marine(tres cher) ou CTBX sachant que ce materiel ne sera pas dans l'eau en permanence et que je compte le proteger avec epoxy et peinture
Merci de vos conseils

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 13 févr. 2007 18:40

Sans hésiter... joints congés epoxy!
Voir sur le site le cours de Alain, très clair et explicite, dans la rubrique "techniques de construction"

Pour le CP, je laisse la parole aux spécialistes...

fred · Message non lu par **fred** » 14 févr. 2007 13:25

Un bon cp ce n'est pas forcément un cp "marine".L'appelation n'a pas de réelle légitimité, c'est juste un cp de très bonne qualité c'est à dire dans une essence de bois de bonne qualité et supportant bien l'humidité, collé bien entendu avec une colle resistante à l'eau et enfin il faut quand même le dire avec beaucoup de plis, plus il y a de tranches de bois plus le cp est résistant.Mais encore une fois pas de mystères sous l'appelation "marine".

Pour choisir un cp je regarde d'abord... son prix

ensuite sa colle, je m'assure que celle-ci est brun rouge et non pas blanche, ensuite sa qualité de construction generale, qu'il n'y ai pas trop de trous apparents sur la tranche et qu'il y ai un bon nombre de plis proportionnellement à l'epaisseur du cp.La qualité sa se voit avec l'habitude, je fais le tours de tout ce qui peut fournir du cp dans ma région et je choisi le meilleur rapport qualité prix mais il y a bien longtemps que je ne me ruine plus à acheter du "marine".
P.S.:J'ai acheté il n'y a pas très longtemps un cp "maritime" visé par la LLoyd chez Leroy Pinpin pas trop trop cher et de bonne qualité.

satanas · Message non lu par **satanas** » 14 févr. 2007 15:54

Merci pour tes conseils FRED.Pour la construction je vais faire simple:des couples en cp,des lisses et du cp de5mm dessus.Quelle colle utiser pour assembler tout cela qui soit solide et etanche?et facile d'emploi.Je ne fais pas une construction en cousu collé,je pense juste passer une couche d'epoxy sur le cp et coller une bande de tissu sur les joints

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 14 févr. 2007 16:18

Epoxy qund même, légèrement chargé pour parer aux imperfections et assurer un collage bien homogène.

Pardon, mais depuis que j'utilise l'époxy, je colle tout avec, et toutes mes anciennes colles... y en a pas une qui fait le poids!

satanas · Message non lu par **satanas** » 14 févr. 2007 17:02

peux tu m'expliquer ta technique de collage a l'epoxy.
Quel epoxy ,quelle charge.....merci

JFD · Message non lu par **JFD** » 14 févr. 2007 19:27

Voir article sur le site :
http://www.bateaubois.com:8080/articles ... =fr&pg=334

Pour les joints congés qui semblent indispensables dans le style de construction que vous décrivez

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 15 févr. 2007 00:05

Ben... quel epoxy... ici, j'ai pas trop le choix, on en trouve qu'un seul... heureusement, il semble que ce soit un bon

Donc je peux pas trop dire s'il est meilleur ou moins bien qu'un autre...

Pour la charge, j'ai fait venir du Woodfill 230, je l'utilise pour à peu près tout... question de dosage. Avant j'utilisais de la poudre de teck issue de mes ponceuses et autres machines, mais selon avis de plus spécialistes que moi, valait mieux le Woodfill, et ils ont eu raison.

Pour coller, je fais d'abord le mélange résine-durcisseur, puis j'épaissis avec un peu de charge, jusqu'à obtenir une "pâte" très liquide, comme une colle épaisse.

J'imprègne d'abord les deux surfaces à coller avec de l'époxy dilué (10% de diluant époxy), j'attends que ça commence à "prendre", puis je dispose la colle.. serre-joints (ou vis, agrafes, clous, etc... à enlever après séchage!)) ... essuyage de tout ce qui dépasse, 24h de séchage... indestructible!

alien · Message non lu par **alien** » 16 févr. 2007 10:25

nuançons !
Y'a pas que l'epoxy dans la vie .
Surtout quand on habite dans nos contrées (les quarantièmes ronronnantes) .
A l'avantage de l'epoxy :
- adhérence et solidité exceptionnelle
- facilité de mise en oeuvre avec la technique joint congé
Inconvénients :
- limites de température entre 15°C et 30°C
- quand le mélange est prêt, on a une demi heure pour l'utiliser
- beaucoup de pertes quand on utilise des petites quantités

Personnellement, j'utilise souvent de la colle polyuréthane (celle qui mousse, pas le mastic) car elle beaucoup moins sensible à l'humidité et la température .
Pas de mélange à faire (avec les risques d'erreur que cela comporte quand on flirte avec Alzheimer comme moi ).
Les biberons entamés se conservent assez longtemps .
Les collages sont très solides si les assemblages sont précis .

Vinylique : à exclure .
Résorcine : au musée (mais on en utilise encore énormément dans l'industrie)

Il y a sur le site du FPL des compte rendus d'essais comparatifs :
http://www.fpl.fs.fed.us/

alien · Message non lu par **alien** » 16 févr. 2007 10:33

domhaumont a écrit :Pour la charge, j'ai fait venir du Woodfill 230, je l'utilise pour à peu près tout... question de dosage. Avant j'utilisais de la poudre de teck issue de mes ponceuses et autres machines, mais selon avis de plus spécialistes que moi, valait mieux le Woodfill, et ils ont eu raison.

J'ai vu assez souvent sur des sites américains utiliser de la fibre de coton .
C'est une matière première assez abondante au Benin (>300.000 tonnes/an ?)

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 16 févr. 2007 10:55

Ca oui, c'est , ou plutôt c'était, la première ressource du pays...
Sauf que les américains ont ruiné le secteur au niveau mondial... C'est un autre débat...

En tout cas ça vaut la peine d'essayer...

Merci professeur

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 16 févr. 2007 11:18

Tiens, professeur, puisqu'on en parle, j'ai une question...

Ce qu'on appelle vulgairement "colle contact", type Pattex, c'est quoi exactement comme colle...
Il y a un produit assez courant, ici, pas très cher, qu'on appelle "Tiger Fix", mais sans aucune indication technique sur les bidons... Ca ressemble à s'y méprendre à de la Pattex, c'est fabriqué par Klebertex en Italie, et impossible de savoir de quoi il s'agit... à part que c'est de la colle contact...

T'as une idée?

alien · Message non lu par **alien** » 16 févr. 2007 12:47

C'est de la colle néoprène
juste bon pour coller le formica

Ca peut aussi servir à coller du cuir ou du tissu mais elle noirçit avec le temps .

domhaumont · Message non lu par **domhaumont** » 16 févr. 2007 12:54

Ah, c'est donc ça la colle néoprène.... Ben tu vois, je mourrai moins idiot...

Dis donc tu deviens vachement accroc aux smileys... fais gaffe, l'âge te guette!
Ah moins que ...

alien · Message non lu par **alien** » 16 févr. 2007 12:57

non c'est

et après