Ployage de ma quille à la vapeur.

alien · Message non lu par **alien** » 13 janv. 2010 19:26

Les turluttes, je connais bien pour en avoir pas mal expérimenté . J'en ai même à pile avec les yeux qui brillent dans le noir .

Mais pour le bar, j'utilise de préférence : mon filet, des lançons sur les baos, des anguillons ou au pire des rapalas .

mirmily · Message non lu par **mirmily** » 13 janv. 2010 19:33

C'est pourtant vrai que c'est en 2 parties !

Heureusement, Eau douce, que tu ne les as pas collées avant !

zygomar · Message non lu par **zygomar** » 13 janv. 2010 20:16

Heureusement, Eau douce, que tu ne les as pas collées avant ! Confused

Ca c'est sûr, ployer du lamellé ça s'appelle bander un arc. C'est le fait qu'ils soient en lamellé qui donne leur puissance.

sly · Message non lu par **sly** » 13 janv. 2010 21:38

wedell a écrit :...tailler des taquets à la ponceuse...

Bof, entre ça et ce payer quelques turluttes...

Eau douce · Message non lu par **Eau douce** » 13 janv. 2010 22:10

Salut,

Pas le temps d'écrire des tartines aujourd'hui. Désolé.

Nico

mirmily · Message non lu par **mirmily** » 13 janv. 2010 23:43

Mais en parlant de "tartines" ; c'est collé là ou pas ?

phil_d · Message non lu par **phil_d** » 14 janv. 2010 22:08

j'ai l'impression que eau douce est passé de trop de mot et pas assez de photo a l'exces inverse.

Une petite question vu qu'on parle de retrait. si on fait du lamellé sans étuvage, il doit aussi avoir du retrait. Comment peut on l'estimer?

Au fait eau douce, c'est quoi comme canot?

zygomar · Message non lu par **zygomar** » 14 janv. 2010 22:27

En lamellé sans étuvage le retrait est très faible, sur nos membrures on le considère négligeable. La colle empêchant le glissement entre les lames, le retrait est proportionnel à la capacité au bois à se compresser. Et si tu passes de 2 à 4 lames alors là c'est du costaud. En frêne par exemple j'ai vu que c'est très faible, mais c'est que de visu.

L'étuvage n'est alors nécessaire que si l'angle est très important et le bois très sec d'une essence cassante et section trop épaisse. Mais en appliquant par exemple de la PPU et en la laissant devenir amoureuse sur des lames pas trop épaisses, le bois se laisse ployer assez fort. Qui plus est, tu ploies toutes les lames ensemble et elle se "coffrent" mutuellement, repoussant très fortement le seuil de rupture.

Corrigez-moi si je me trompe, comme d'hab, mais j'ai pas mal joué avec ça il fut un temps.

Eau douce · Message non lu par **Eau douce** » 15 janv. 2010 02:31

Salut,

Désolé pour hier, j'avais pas le temps, car trop de travail (pas du bato).

La quille est effectivement sciée en deux dans le plan de l'épaisseur sur les premiers 120 cm.

Mirmilly:
Dans le cas d'un nettoyeur à vapeur on peut effectivement y mettre un chiffon, mais ici, on est dans un tout autre ordre de grandeur:
La chaudière ayant une puissance de 80 kg/heure à 4,5 bars, cela donne 1700X80= 136000 litres de vapeur à l'heure à pression atmosphérique ! C'est donc pas un p'tit chiffon qui empèchera les 136 mille litres de vapeur de sortir, et n'oublions pas que la machine pousse à plus de 4 bars ! Dangereux la vapeur, si tu bouches le tube, ça s'appellera un canon !

Alien:

Pourquoi la cintrer à la vapeur alors qu'il aurait suffi de coller les lamelles sur le moule ?
Il y certes un intérêt pédagogique !

Selon le plan, la quille devrait être en sitka spruce.
J'ai pas de sitka spruce et il n'y en a pas à l'horizon. J'ai du robinier (faux acacia) séché à l'air depuis 3 ans.

Vu la courbure importante et la rigidité de ce bois, je me suis dit que l'effort de ployage sera monstre et que je risquerais fort d'entendre crac !
Donc, quand on a du robinier à ployer et une chaudière, alors on procède logiquement comme je l'ai fait. Puis on attend que que ça sèche ( toujours logique) et on colle APRES, pour rassurer Mirmilly.

Mais il y a certes aussi un intérêt pédagogique et Wedell a sûrement aussi raison.

Sur la photo de hier, on voit que le bois revient un peu lors du "démoulage", mais c'est pas beaucoup, le gros de la courbure est fait. Le collage du laminé fixera définitivement la courbure.

Pour ce qui concerne l'utilisation de robinier en guise de quille, considérez donc cela comme étant expérimental. L'utilisation de robinier a fait l'objet de plusieurs débats sur ce forum, mais les exemples de réalisations restent rares. J'ai donc choisi d'utiliser cette essence pour faire une expérience, afin que les résultats puissent aussi être utiles à d'autres. Un essai réel vaut mille théories. Un argumentaire plus précis sur ce qui m'a motivé à faire ce choix vous parviendra très bientôt.

Salutations

Nico

Eau douce · Message non lu par **Eau douce** » 15 janv. 2010 02:34

Salut,

Désolé pour hier, j'avais pas le temps, car trop de travail (pas du bato).

La quille est effectivement sciée en deux dans le plan de l'épaisseur sur les premiers 120 cm.

Mirmilly:
Dans le cas d'un nettoyeur à vapeur on peut effectivement y mettre un chiffon, mais ici, on est dans un tout autre ordre de grandeur:
La chaudière ayant une puissance de 80 kg/heure à 4,5 bars, cela donne 1700X80= 136000 litres de vapeur à l'heure à pression atmosphérique ! C'est donc pas un p'tit chiffon qui empèchera les 136 mille litres de vapeur de sortir, et n'oublions pas que la machine pousse à plus de 4 bars ! Dangereux la vapeur, si tu bouches le tube, ça s'appellera un canon !

Alien:

Pourquoi la cintrer à la vapeur alors qu'il aurait suffi de coller les lamelles sur le moule ?
Il y certes un intérêt pédagogique !

Selon le plan, la quille devrait être en sitka spruce.
J'ai pas de sitka spruce et il n'y en a pas à l'horizon. J'ai du robinier (faux acacia) séché à l'air depuis 3 ans.

Vu la courbure importante et la rigidité de ce bois, je me suis dit que l'effort de ployage sera monstre et que je risquerais fort d'entendre crac !
Donc, quand on a du robinier à ployer et une chaudière, alors on procède logiquement comme je l'ai fait. Puis on attend que que ça sèche ( toujours logique) et on colle APRES, pour rassurer Mirmilly.

Mais il y a certes aussi un intérêt pédagogique et Wedell a sûrement aussi raison.

Sur la photo de hier, on voit que le bois revient un peu lors du "démoulage", mais c'est pas beaucoup, le gros de la courbure est fait. Le collage du laminé fixera définitivement la courbure.

Pour ce qui concerne l'utilisation de robinier en guise de quille, considérez donc cela comme étant expérimental. L'utilisation de robinier a fait l'objet de plusieurs débats sur ce forum, mais les exemples de réalisations restent rares. J'ai donc choisi d'utiliser cette essence pour faire une expérience, afin que les résultats puissent aussi être utiles à d'autres. Un essai réel vaut mille théories. Un argumentaire plus précis sur ce qui m'a motivé à faire ce choix vous parviendra très bientôt.

Salutations

Nico

alien · Message non lu par **alien** » 15 janv. 2010 20:25

l'acacia n'est pas un mauvais choix .
Par rapport au spruce, la différence de poids est importante .
Il faudra juste faire attention à ne pas le fendre en clouant ou vissant les bordés .

Eau douce · Message non lu par **Eau douce** » 15 janv. 2010 22:23

Merci Alien de tenter de me rassurer.

Mais, je reste tout de même soucieux, car cette essence est connue pour avoir une très fâcheuse tendance à se tortiller.

Il paraît que l'étuvage des bois nerveux tend à les calmer, mais dans ce cas, je ne sais pas quel type d'étuvage on parle. L'étuvage à la vapeur, ou la "cuisson" du bois dans un four à haute température, qui peut aller jusqu'au teintage du bois.

Je serai prudent au clouage ou vissage.

Nico

zygomar · Message non lu par **zygomar** » 15 janv. 2010 22:26

ben normalement, le fait de lameller, si c'est bien fait (orientation des fibres) aide aussi.

phil_d · Message non lu par **phil_d** » 15 janv. 2010 23:22

Avec tout ça, on ne sait toujours pas ce que c'est comme canote?
Tu nous en dit plus ou c'est un secret?
Phil

sly · Message non lu par **sly** » 16 janv. 2010 09:36

alien a écrit : Il faudra juste faire attention à ne pas le fendre en clouant ou vissant les bordés .

Il faut de toute façon impérativement percer avant de visser. Par ailleurs, l'acacia ne bouge pas en lamellé collé, s'il est bien sec. C'est pour cette raison que le fait de n'avoir refendu qu'une parti de la quille ne me paraît pas être une bonne idée. Quitte à faire, il me semble qu'il eut été préférable de la faire entièrement en 2 plis.