L'Hypoténuse

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Padélis-Célakélos
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par Padélis-Célakélos »

Alors, je me suis peut être mal exprimé.
Trop de voiles d'avant ne feront pas plus de cap en effet sur cette taille de canot.
Par "pas de ventre sur le guindant", je parlais du bord d'attaque de la voile.
Il faut qu'il soit le plus rectiligne possible, une voile qui a du ventre sur le guindant fera un mauvais près.
Après, toujours pour faire du cap, il est préférable que cette voile soit assez plate et le point d'écoute bien rentré.
Une voile trop creuse fera giter le bateau sans autre avantage.
Ne pas confondre ventre de guindant et creux de la voile .
Tout cela est difficile à obtenir sur un génois sur bout dehors ou il est difficile de bien tendre le guindant .
Pour obtenir un guindant bien droit sur une trinquette ou tout autre voile d'avant, deux solutions ( comme préconisé par notre Vénérable Tonton :wink: )
Soit un étai fixe sur lequel on endraille la voile.
Soit un étai incorporé à la voile, qui peut être un câble d'acier ou un bout en Dyneema .
Dans tous les cas ( toujours en accord avec son Éminence ) bien étarquer le guindant .
Bon . . . en me relisant je me demande si je suis plus clair ou si je m'embrouille plus :?

Pour conclure, génois + trinquette sont bien plus jolis qu'une seule voile.
Surtout si la trinquette est d'une autre couleur .
Et pour les ficelles en plus, de toute façon on n'a que ça à faire sur un bateau :tchin:
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Gwengolo
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par Gwengolo »

"Génoise". Oui, elle déborde beaucoup sur l'arrière. Sur la photo d'illustration du "Chasse-Marée" elle va tellement sur l'arrière que ce n'est plus un triangle isocèle.
Mais c'est plus joli comme était la mienne... et tu l'as dessinée...

Le bilan de cette voile :
- c'est très joli (quand elle a une couleur différente, comme dit par Padélis).
- j'aime bien quand il y a beaucoup de ficelles (comme toi).
- le rendement ? Je ne sortais toutes ces voiles que par petit temps... et ça avançait... :)
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par fregate33 »

Padélis-Célakélos a écrit : 06 févr. 2024 16:39
Bon . . . en me relisant je me demande si je suis plus clair ou si je m'embrouille plus :?

Pour conclure, génois + trinquette sont bien plus jolis qu'une seule voile.
Surtout si la trinquette est d'une autre couleur .
Et pour les ficelles en plus, de toute façon on n'a que ça à faire sur un bateau :tchin:
Si, si, c'est clair :)

Gwengolo a écrit : 06 févr. 2024 20:33 "Génoise". Oui, elle déborde beaucoup sur l'arrière. Sur la photo d'illustration du "Chasse-Marée" elle va tellement sur l'arrière que ce n'est plus un triangle isocèle.
Mais c'est plus joli comme était la mienne... et tu l'as dessinée...

Le bilan de cette voile :
- c'est très joli (quand elle a une couleur différente, comme dit par Padélis).
- j'aime bien quand il y a beaucoup de ficelles (comme toi).
- le rendement ? Je ne sortais toutes ces voiles que par petit temps... et ça avançait... :)
Merci :wink:

Bref, ce ne serait pas d'un énorme intérêt dans l'absolu mais pour s'occuper par petit temps ça peut être sympa.
Donc le facteur prix devient prépondérant, comme pour tout ce qui est superflu.
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wedell
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par wedell »

Par petit temps, je me pencherais plutôt vers un reacher, un génois ultra léger, un foc ballon ou un spi asymétrique..et tu n'as pas encore phosphoré sur un flêche ni sur une bonnette, ça m'étonne. :tchin:
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par Padélis-Célakélos »

Un flèche oui, ça fini la ligne du bateau et ça fait trois ficelles de plus à gérer , Wééééé 8)
Par contre, une bonnette sera difficile à installer , la GV n'a pas de bome. :roll:
Mais dans le petit temps, par vent arrière, tu peut porter ta fameuse trinquette SOUS la bordure de ta grand voile, au raz de l'eau.
Effet garanti, comme dans les régates de bateaux tradi dans les années 30.
Wedell, toi qui a connu Alice Sapritch jeune, tu as du voir ça, non ?
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wedell
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par wedell »

Ah ouiii...La danse des sept voiles par Alice Saprich avec ses 'tites bonnettes gonflées à craquer... inoubliable! :smt007
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par Gwengolo »

Padélis-Célakélos a écrit : 09 févr. 2024 10:12 une bonnette sera difficile à installer , la GV n'a pas de bome
Je crois que les chasse-marées (voiles au tiers sans bôme) pouvaient ajouter des bonnettes par petits temps.
Je crois me souvenir d'avoir vu celui de Quimper (le "Corentin") avec ce type de voiles.
La bonnette est attachée à la voile de dessus par des œillets textiles + cabillots, genre cabillots de caban.
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par Gwengolo »

Je viens de lire un "Chasse-Marée" en retard, il y a une photo d'une trinquette génoise (associée à un yankee) : "Chasse-Marée" n°330 p 86.
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par fregate33 »

wedell a écrit : 08 févr. 2024 09:36 Par petit temps, je me pencherais plutôt vers un reacher, un génois ultra léger, un foc ballon ou un spi asymétrique..et tu n'as pas encore phosphoré sur un flêche ni sur une bonnette, ça m'étonne. :tchin:
Un flêche ? Je ne sais pas où je trouverais la place entre le mât et la corne de mon houari. Trop apiqué,😏
Bon, je vois que j'ai une réputation de multiplicateur de ficelles 🤪 :lol:
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Re: L'Hypoténuse

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Tant pis, pas de flêche. Par contre, une fortune carrée ça serait classe. :smt033
:tchin:
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par fregate33 »

Padélis-Célakélos a écrit : 09 févr. 2024 10:12 la GV n'a pas de bome. :roll:
Mais dans le petit temps, par vent arrière, tu peut porter ta fameuse trinquette SOUS la bordure de ta grand voile, au raz de l'eau.
Effet garanti, comme dans les régates de bateaux tradi dans les années 30.
Wedell, toi qui a connu Alice Sapritch jeune, tu as du voir ça, non ?
Ah oui, ça doit avoir une certaine touche ! :D

A propos de bôme, je vais en essayer une sous peu. Une légère , dans le genre tangon permanent, un peu. Parce qu'au portant ça devrait quand même être plus simple, mais aussi parce qu'avec un petit "lésidgeac" (il n'y a pas un nom plus de chez nous ?) pour ranger la toile sans envahir le cockpit, ce sera plus pratique à l'affalage.
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Re: L'Hypoténuse

Message non lu par wedell »

Plutôt qu'un lèsidgeac, puisque justement tu n'as pas de bôme, as-tu pensé à mettre une cargue?
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Re: L'Hypoténuse

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fregate33 a écrit : 06 mars 2024 22:46 un petit "lésidgeac" (il n'y a pas un nom plus de chez nous ?)
Jacques le paresseux :mrgreen:
:smt006
Oui une cargue c'est bien !
Pour prendre le temps d'un pique-nique à l'ombre de la Mangrove :tchin:
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Re: L'Hypoténuse

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wedell a écrit : 07 mars 2024 08:49 as-tu pensé à mettre une cargue?
C'est vrai qu'une cargue (avec retour au cockpit) c'est très pratique...
C'est ce qu'il y avait sur les bateaux de charge, qui voulaient s'éviter à avoir à monter et descendre la lourde vergue, à chaque arrivée dans les différents petits ports d'échouage.
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Re: L'Hypoténuse

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Une cargue, si je ne m'abuse, c'est un cordage qui part du mât, (disons vers le point de drisse ou un peu plus haut) passe sous la bordure, et remonte vers le mât. C'est bien ça ?
J'ai essayé quelque chose comme ça lors des premières navigations il y a un an, et je n'ai pas été satisfait, je l'ai enlevée. Je m'y suis peut-être mal pris.
Ces jours-ci, j'ai ajouté une bôme + un lazy djac sommaire, et je dois dire que même si ce n'est pas encore parfait, ça se passe plutôt bien. Au vent arrière aussi, comme attendu, c'est plus simple. Il revient au cockpit et une fois affalé je peux faire tout remonter largement au dessus des têtes pour dégager le cockpit. Par contre, je regrette d'avoir cet espar assez bas qui recoupe l'espace en navigation, qu'il faut ranger en position route...
Je me demande si quelque chose d'intermédiaire comme un tuyau semi-rigide, ne serait pas une solution intéressante.

Hier,Gv affalée, et remontée pour dégager le cockpit :
432657823_1604662680283380_6364196686148704070_n.jpg
Marée haute sur le lac de Sanguinet :lol:


Plein vent arrière, petit temps. Bôme en bambou, (ex mât de la Mariette) foc tangonné avec la gaffe :
432601597_1054817915587011_6681376302217526575_n.jpg
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