Et plouf !!
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- alien
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Re: Et plouf !!
C'était l'aboutissement logique
- la vergue est trop reculée
- l'amure est trop haute et pas étarquée
Dans ces conditions impossible de border la voile et d'avancer.
Remèdes pas chers :
- fixer le point d'amure le plus bas possible
- avancer la vergue (des fois on dit au tiers !)
- étarquer la drisse
- reculer si possible point d'écoute.
Le centre de voilure va avancer.
La voile va s'aplatir.
Si vraiment ça ne marche pas, il faudra adopter une bôme à la jibi.
- la vergue est trop reculée
- l'amure est trop haute et pas étarquée
Dans ces conditions impossible de border la voile et d'avancer.
Remèdes pas chers :
- fixer le point d'amure le plus bas possible
- avancer la vergue (des fois on dit au tiers !)
- étarquer la drisse
- reculer si possible point d'écoute.
Le centre de voilure va avancer.
La voile va s'aplatir.
Si vraiment ça ne marche pas, il faudra adopter une bôme à la jibi.
des solutions simples pour se compliquer la vie
Re: Et plouf !!
Ça marche !
Sur le pli dans la voile : évidemment c'est le mat trop court qui oblige à accrocher la vergue trop en avant, et du coup pas assez de bras de levier pour l'apiquer correctement. Je serais toi, j'accrocherai le point d'amure directement sur le mat, ou juste devant lui si c'est possible. En attendant de rallonger le mat/faire retailler la voile (rayer la mention inutile), navigue avec un ris. Tu pourras déjà fixer la vergue correctement (au tiers avant à peu près), tu la hisses presque complètement et ensuite tu étarques comme une brute le palan d'amure. Normalement plus de pli.
Sur le pli dans la voile : évidemment c'est le mat trop court qui oblige à accrocher la vergue trop en avant, et du coup pas assez de bras de levier pour l'apiquer correctement. Je serais toi, j'accrocherai le point d'amure directement sur le mat, ou juste devant lui si c'est possible. En attendant de rallonger le mat/faire retailler la voile (rayer la mention inutile), navigue avec un ris. Tu pourras déjà fixer la vergue correctement (au tiers avant à peu près), tu la hisses presque complètement et ensuite tu étarques comme une brute le palan d'amure. Normalement plus de pli.
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
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- pilotedebord
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Re: Et plouf !!
Bon, finalement je me suis pas marré.
Parce qu'on voit bien que ça ne fonctionne pas. les raisons ont été déjà données.
Pense à mettre un gilet, ça montrerait l'exemple à la tit' voix qui dit "papa".
Vivement la prochaine vidéo avec la voile bien hissée/étarquée/bordée et les progrès à la clé.
Parce qu'on voit bien que ça ne fonctionne pas. les raisons ont été déjà données.
Pense à mettre un gilet, ça montrerait l'exemple à la tit' voix qui dit "papa".
Vivement la prochaine vidéo avec la voile bien hissée/étarquée/bordée et les progrès à la clé.
c'est en faisant qu'on devient faisou
Re: Et plouf !!
Ben voilà, j'écris mon post, je fais autre chose, et que je l'envoie une heure plus tard ,je me fais griller par alien Heureusement qu'on est d'accord !
Quant au bain proprement dit, merci beaucoup de l'avoir fait juste devant la caméra
Quant au bain proprement dit, merci beaucoup de l'avoir fait juste devant la caméra
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- philou
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Re: Et plouf !!
Ouaouuhhh
Merci pour toutes ces critiques constructives.
Effectivement, sans être aussi spécialiste que vous en matière de voile au tiers, il me semblait bien qu'en apiquant plus la vergue cela pouvait tendre une peu plus la voile, mais j'ai jamais vraiment réussi. C'est pour ça qu'en fait (ça ne se voit pas forcément sur la vidéo) je rajoute une drisse directement sur la vergue pour faire un point de tir supplémentaire en plus du point d'amure pour monter cette s.......... de vergue le plus haut possible.
Comme mon palan d'écoute m'emmer........ je pense que vais m'en servir pour étarquer le point d'amure et du coup supprimer cette drisse supplémentaire. Le point d'écoute, lui, passera par une simple poulie et je tiendrai le bout à la main.
Il me faudra faire divers essais (pas avant 15 jours, je pars en congès cet après midi ) en prenant en compte toutes vos remarques.
Une autre petite remarque qui va certainement vous faire sourire : Pour prendre mon ris après le premier chavirage, j'ai roulé la voile par le bas (jusque là je crois que c'est bon) mais j'ai continué à hisser la voile jusqu'en haut du mât
Dite moi si je me trompe mais je pense que ce n'est pas bon car l'effet de levier reste le même.
J'aurai dû, je pense, la garder le plus bas possible comme sur un grément Marconi classique en fait.
Je mettrai des photos de mes divers essais en rentrant de mes (trop cours) congès
A++++++++++
Merci pour toutes ces critiques constructives.
Effectivement, sans être aussi spécialiste que vous en matière de voile au tiers, il me semblait bien qu'en apiquant plus la vergue cela pouvait tendre une peu plus la voile, mais j'ai jamais vraiment réussi. C'est pour ça qu'en fait (ça ne se voit pas forcément sur la vidéo) je rajoute une drisse directement sur la vergue pour faire un point de tir supplémentaire en plus du point d'amure pour monter cette s.......... de vergue le plus haut possible.
Comme mon palan d'écoute m'emmer........ je pense que vais m'en servir pour étarquer le point d'amure et du coup supprimer cette drisse supplémentaire. Le point d'écoute, lui, passera par une simple poulie et je tiendrai le bout à la main.
Il me faudra faire divers essais (pas avant 15 jours, je pars en congès cet après midi ) en prenant en compte toutes vos remarques.
Une autre petite remarque qui va certainement vous faire sourire : Pour prendre mon ris après le premier chavirage, j'ai roulé la voile par le bas (jusque là je crois que c'est bon) mais j'ai continué à hisser la voile jusqu'en haut du mât
Dite moi si je me trompe mais je pense que ce n'est pas bon car l'effet de levier reste le même.
J'aurai dû, je pense, la garder le plus bas possible comme sur un grément Marconi classique en fait.
Je mettrai des photos de mes divers essais en rentrant de mes (trop cours) congès
A++++++++++
- philou
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Re: Et plouf !!
Juste une dernière chose :
Je me suis fait engueuler par un copain marin pour ça quand je lui ai raconté mon histoite. J'y penserai pour les fois prochaines.
A++++++++++++++ et vive les
.Pense à mettre un gilet, ça montrerait l'exemple à la tit' voix qui dit "papa".
Je me suis fait engueuler par un copain marin pour ça quand je lui ai raconté mon histoite. J'y penserai pour les fois prochaines.
En fait je voulais faire parler de moi................... non j'déconneQuant au bain proprement dit, merci beaucoup de l'avoir fait juste devant la caméra
A++++++++++++++ et vive les
Re: Et plouf !!
Les raisons de l'échec de ce premier essai (et les solutions) ont été données par Alien.
Moi j'adore les commentaires de la petite voix, pas très rassurée, qui sent bien que tout cela va mal finir...
Et le "Chut" de la maman qui pense : "Ca va énerver Papa..."
Je sais de quoi je parle : j'ai vécu personnellement la même situation.
A observer le point de croche du rocambeau des voiles au tiers (un nom particulier pour ce bout ?), on voit qu'il est rarement au tiers, mais plus proche du milieu de la vergue.alien a écrit :avancer la vergue (des fois on dit au tiers !)
Moi j'adore les commentaires de la petite voix, pas très rassurée, qui sent bien que tout cela va mal finir...
Et le "Chut" de la maman qui pense : "Ca va énerver Papa..."
Je sais de quoi je parle : j'ai vécu personnellement la même situation.
Marin de marée basse.
Re: Et plouf !!
Cela se fait, lorsque le but n'est pas de réduire la surface de toile, mais de permettre une meilleure visibilité, en regardant sous la voile (pour une entrée de port, ou sur un plan d'eau encombré par exemple).philou a écrit :j'ai continué à hisser la voile jusqu'en haut du mât
Marin de marée basse.
- alien
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Re: Et plouf !!
La visibilité ce n'est pas très important.
Suffit de se débrouiller pour être tribord amure quand ça chauffe un peu
Suffit de se débrouiller pour être tribord amure quand ça chauffe un peu
des solutions simples pour se compliquer la vie
Re: Et plouf !!
Il fallait y penser...alien a écrit :Suffit de se débrouiller pour être tribord amure quand ça chauffe un peu
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Re: Et plouf !!
Bon juste pour dire que je suis pas fan de vidéo gag donc je trouve ça pas drôle , d'autant que en matière de plantages, échouements honteux, voiles en forme de sac à patate je suis un grand spécialiste
Donc j'ai eu le même problème au début avec ma voile au tiers sur ma barge, il m'a fallu 5/6 sorties pour arriver à positionner le fameux "1/3" de la vergue, en essayant tout les 5 cm, jusqu'à ce que, en conjuguant avec un étarque de drisse à outrance, j'arrive à donner une forme quelque peu propulsive. Surtout, il m'a fallu former le creux en réglant les 5 garcettes qui lient la voile à la vergue, en détendant un peu au milieux, idem côté bôme, bref c'est tout un sport et ça occupe un moment.
<edit>
Et pis voilà une belle explication du truc :
http://voileriedubassin.com/techniques/ ... -tiers.htm
Captain'Jo
Donc j'ai eu le même problème au début avec ma voile au tiers sur ma barge, il m'a fallu 5/6 sorties pour arriver à positionner le fameux "1/3" de la vergue, en essayant tout les 5 cm, jusqu'à ce que, en conjuguant avec un étarque de drisse à outrance, j'arrive à donner une forme quelque peu propulsive. Surtout, il m'a fallu former le creux en réglant les 5 garcettes qui lient la voile à la vergue, en détendant un peu au milieux, idem côté bôme, bref c'est tout un sport et ça occupe un moment.
<edit>
Et pis voilà une belle explication du truc :
http://voileriedubassin.com/techniques/ ... -tiers.htm
Captain'Jo
On a appris les théorèmes en ramant sur des trirèmes
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
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- philou
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Re: Et plouf !!
Bonsoir à tous,
J'ai passé mon après midi à faire divers essais en prenant en compte vos remarques suite à ma dernière sortie quelque peu houleuse.
Lorsque je prend la vergue au vrai tiers je peux étarquer le point d'amure jusqu’à l'étambrai.
Mais du coup ça me fait descendre le point haut de la vergue et je me retrouve avec de vilain pli dans la voile
et la voile bordée au maximum, le point d'écoute vient jusqu'au tableau arrière.
Essai donc pas super super.............
Après plusieurs dizaines d’essais tout au long de l’après midi, j'ai trouvé un compromis qui me donne ce résultat
J'en suis arrivée là en tâtonnant la position de la voile sur la vergue, en prenant la vergue non pas à 1m (pour 3m au total) mais à 80cm et en cherchant la meilleure position pour les poulies, palan etc ................
Ça me permet d'avoir un point d'amure étarqué au max (grâce à un système de poulie double) et une voile plutôt jolie.
Par contre le point d'écoute vient quand même jusqu'au tableau arrière ce qui me fait dire qu'une recoupe de la voile me parait inévitable, ou peut être un mât plus long.
Voilà, reste à faire les essais grandeur réelles.
Je vous tiens au courant (pour ceux que ça intéresse ) avec peut être une vidéo de vrai régatier ..................
A++++++++++++++
J'ai passé mon après midi à faire divers essais en prenant en compte vos remarques suite à ma dernière sortie quelque peu houleuse.
Lorsque je prend la vergue au vrai tiers je peux étarquer le point d'amure jusqu’à l'étambrai.
Mais du coup ça me fait descendre le point haut de la vergue et je me retrouve avec de vilain pli dans la voile
et la voile bordée au maximum, le point d'écoute vient jusqu'au tableau arrière.
Essai donc pas super super.............
Après plusieurs dizaines d’essais tout au long de l’après midi, j'ai trouvé un compromis qui me donne ce résultat
J'en suis arrivée là en tâtonnant la position de la voile sur la vergue, en prenant la vergue non pas à 1m (pour 3m au total) mais à 80cm et en cherchant la meilleure position pour les poulies, palan etc ................
Ça me permet d'avoir un point d'amure étarqué au max (grâce à un système de poulie double) et une voile plutôt jolie.
Par contre le point d'écoute vient quand même jusqu'au tableau arrière ce qui me fait dire qu'une recoupe de la voile me parait inévitable, ou peut être un mât plus long.
Voilà, reste à faire les essais grandeur réelles.
Je vous tiens au courant (pour ceux que ça intéresse ) avec peut être une vidéo de vrai régatier ..................
A++++++++++++++
Re: Et plouf !!
Bonjour, ça prend forme petit à petit !
La forme est correcte sur les deux dernières photos, tu dois pouvoir hisser encore un peu plus haut pour dégager (un peu) de visi.
Après être passé par les mêmes interrogations que toi , j'ai coupé 1m au bas de la voile, et rajouté une bôme. La bôme permet aussi de ramener l'écoute au milieu du bateau.
Avec un ris (mal ferlé) ça donne ça :
Pas de belles photos sans ris, tu peux en apercevoir sur le fil "goret 2014".
La forme est correcte sur les deux dernières photos, tu dois pouvoir hisser encore un peu plus haut pour dégager (un peu) de visi.
Après être passé par les mêmes interrogations que toi , j'ai coupé 1m au bas de la voile, et rajouté une bôme. La bôme permet aussi de ramener l'écoute au milieu du bateau.
Avec un ris (mal ferlé) ça donne ça :
Pas de belles photos sans ris, tu peux en apercevoir sur le fil "goret 2014".
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
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Re: Et plouf !!
Faut essayer !
Pour le lest pas cher : du sable mouillé dans des cubis (vides): tu mets le sable et ensuite tu mets l'eau. Facile, pas cher même si cela va au fond, et réglable à volonté.
Il n'est pas utile d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour perseverer.
Pour le lest pas cher : du sable mouillé dans des cubis (vides): tu mets le sable et ensuite tu mets l'eau. Facile, pas cher même si cela va au fond, et réglable à volonté.
Il n'est pas utile d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour perseverer.
mon dius, fasetz-me la graacia de plan viure a de plan morir
Re: Et plouf !!
Moi j'aurais essayé de faire rentrer du sable mouillé...Luc a écrit :tu mets le sable et ensuite tu mets l'eau.
Cela m'énerve toujours, ces choses ultra simples, qui simplifient grandement la vie... et auquelles je n'avais pas pensées !
Marin de marée basse.