sextant

Discussions théoriques sur l'architecture navale

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Luc
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sextant

Message non lu par Luc »

Comme j'ai du temps, j'ai acheté un sextant d'apprentissage ( et des equerres avec rapporteur pour tracer les routes, ainsi qu'un compas très pointu comme j'ai pu voir sur l'Alien). Après lecture du "mode d'emploi" (en grand breton), il me parait évident que cet outil necessite un complément genre grand atlas mondial des abaques de relevés d'angles solaires.
Est-ce que ce document existe en français (voire latin ), je pense que oui. Mais où se le procurer ?

Ceci dit cet instrument est assez étonnant de complexité pour le réglage et de simplicité pour l'usage.

Qui sait s'en servir ?

(le sextant est une sorte de GPS qui fonctionne sans pile et sans antenne, il faut juste avoir un moyen de connaître l'heure juste pour les latitudes, peut être un sablier ? .... :smt033 )
mon dius, fasetz-me la graacia de plan viure a de plan morir
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Renaud
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Re: sextant

Message non lu par Renaud »

Bonjour,
De mêmoire, il te manque les Ephemerides Nautiques, édité par le Bureau des Longitudes...
Aussi les tables de Dieumegard et Bataille, pour les calculs... pas forcement facile á trouver. Il y a pas mal de sites spécialisés sur le web.
Sinon, il y a des logiciels qui donnent les ephemerides et te font les calculs.... mais bon, si tu utilises un sextant c'est pour le plaisir de se passer de l'electronique, je suppose...

Renaud
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athanase
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Re: sextant

Message non lu par athanase »

Salut Luc,

un site spécifique:

http://navastro.free.fr/

y'a pas mieux !
J'ai moi aussi un sextant (en plastique) et je vais pas tarder à m'exercer, normalement cet hiver. Reste a me dégoter un horizon artificiel pour s'entrainer à la maison.

N'hésite pas à nous tenir au courant pour nous (me) faire progresser car j'imagine au vu de tes compétences que se sera une formalité ! :D

:tchin:
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jfrancois
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Re: sextant

Message non lu par jfrancois »

Bonjour

j'ai aussi un sextant en plastique et j'aime bien faire le point mais...........

la mer est loin et je ne sais faire qu'à la méridienne.
j'ai appris seul avec un hors série de v et v 0.

pour la droite de hauteur je cherche toujours ( depuis plus de 20 ans )

l'horizon artificiel ....... grand moment de solitude.

j'ai tout essayé et jamais réussi , j'ai fini avec les 2 pieds dans la bassine , rien de rien .

bonne chance
JF
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Re: sextant

Message non lu par Luc »

Merci pour les liens et les infos. Le site astro est passionnant.
Je vous tiens au courant de mes essais.
Bonne journée à vous.
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JIBI
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Re: sextant

Message non lu par JIBI »

Bonjour
Les meilleurs navigateurs/observateurs "astronomiques" n'ont jamais obtenu leur "point" qu'avec une précision de + ou - 1 mille...
Trés suffisant pour faire le Havre/Valparaiso en droiture....
A l'approche (des côtes).. tout ce complique...le plomb de sonde a ses merites (et ça coupe les paumes de mains)..
aprés ... c'est la pigouille ...Bref, on en revient au tryptique essentiel = recrutement/motivation/formation de l'équipage ... :smt005 :roll: :oops:
PS- j'ai quelque part dans mon bazar un bouquin "Mettre les voiles avec Antoine" par le meme Antoine... je me souviens d'une explication claire (pour moi) , en 3 pages, sur la meridienne.. et ses (nombreuses) variantes...Reste la pratique ....!
Bon Courage.
Souques Matelot .... , c'est loin l'Amérique !!
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Captainjo
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Re: sextant

Message non lu par Captainjo »

Ya longtemps j'avais lu ce livre, une expérience de survie type Alain Bombard :

S.O.S. en mer de Pierre Spinelli

Dedans il explique comment faire le point avec rien, enfin presque, une méthode de calcul ultra simplifiée, et pas super précise pour calculer la méridienne.

Avec, j'avais pu vérifier que la ville du Mans est bien par 48° nord !

Je me suis pour cela fabriqué une sorte de quadrant médiéval en carton, avec imprimé dessus une table, une carte mondiale des vents/courants, et l'équation de temps. Bref un GPS en carton.

Parfait pour savoir si on est plus près de l’Irlande que du Vinland.

Captain'Jo
On a appris les théorèmes en ramant sur des trirèmes
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
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jfrancois
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Re: sextant

Message non lu par jfrancois »

bonjour
pour la position à la méridienne ce que j'en ai retenu et utilise

l’explication de Navastro et 2 tableaux à compléter pour se situer

j’espère que ça va passer c'est du PDF

JF

bon ça passe pas en pdf
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Re: sextant

Message non lu par jfrancois »

si quelqu'un sait comment envoyer un pdf .....

JF
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wedell
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Re: sextant

Message non lu par wedell »

Si tu veux envoyer un pdf directement sur le forum, je ne crois pas que celà peut marcher. Mais tu peux toujours l'envoyer à luc par mp.
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wedell
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Re: sextant

Message non lu par wedell »

Sinon, luc, c'est un vaste sujet l'astro.. Un peu trop vaste pour un forum, à moins de se lancer dans des pages d'explications.


Quelques trucs, malgré tout:

Sextant: Plus il est basique moins l'optique est bonne. Plus les miroirs sont grands plus il est facile à utiliser. A moins de rechercher une précision maximum, (ce qui n'est possible que par mer plate sans houle et temps très clair), il vaut mieux démonter la lunette et l'utiliser les deux yeux ouverts, c'est infiniement plus facile et l'erreur, quand il y en a, n'est que de quelques minutes d'arc et pratiquement constante pour un utilisateur donné.

Montre: n'importe quoi fait l'affaire avec les tops horaires de la radio, même un réveil pourvu qu'il ait une trotteuse.
Les montres à affichage digital ont l'avantage d'éviter l'erreur classique de se tromper d'une minute dans la lecture de l'heure quand le temps relevé est juste avant la minute ronde.

Documents: Il y en a de trois sortes.

Les tables de correction permanentes: Comme leur nom l'indique, on les a pour la vie. Elles donnent les correction à apporter à l'observation astro (parralaxe, hauteur de l'oeil, refraction, demi diamètre) mais aussi pour l'estime ou la nav côtière (table de point estimé, distance d'un amer ou d'un objet en deça ou au delà de l'horizon). Elles sont présentes dans tous les almanachs donnant les éphémérides et dans les tables de navigation, mais plus ou moins complètes suivant les cas.

Les tables de navigation: Permanentes, elles aussi, elles sont destinées à résoudre le problème de trigonométrie sphérique que représente la droite de hauteur.
Les plus anciennes ne sont que des tables de logarithmes (Friocourt) . Il vaut mieux s'y attaquer un soir d'hiver au coin du feu pour y piger quelque chose. Certains archaïsmes (de vocabulaire, rose découpée en quadrants, etc..) n'aident pas vraiment à la compréhension.
Avec un peu de pratique on peut torcher l'affaire en 20 minutes si tout va bien.
20 minutes, c'est long en mer alors sont apparues les tables de Dieumegard qui ramènent tout les logs de Friocourt à une suite d'opérations simples purement mécaniques.
Pour gagner encore un peu de temps, et parcequ'ils en avaient les moyens, les Américains ont ensuite pondu les tables Ho249 qui , elles , ont pré-calculé une multitude de points sur la planète. Les calculs sont réduits à rien d'autre que la consultation d'une série de tableaux.

Les Ephémérides: C'est le noeud du problème. Sans elles, rien ne vaut. Elles donnent l'angle horaire et la déclinaison des astres pour l'année en cours, ainsi que la correction à apporter au temps moyen. On les trouve dans pratiquement toutes les publications annuelles mais de manière plus ou moins complète et plus ou moins pratique. La plupart ne donnent les valeurs que pour le soleil et parfois les étoiles. Pour la lune et les planètes, il faut recourir aux Ephémérides du bureau des longitudes ou les sites spécialisés sur terre nette.

Pour la méridienne, pas besoin de tables de navigation,les Ephémérides suffisent. elles ont toutes des tables de correction pour les hauteurs observées et même, en bonus, les tables de correction pour la polaire.
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Re: sextant

Message non lu par Padélis-Célakélos »

Oui mais, tout le monde sait que les meilleurs Sextants sont fabriqués au Boukistan !

Bon, d'accord, pas terrible pour un retour de wouacances . . .

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Re: sextant

Message non lu par wedell »

Mince!, Y'a une vanne mais j'ai perdu mon décodeur. Tu peux developper? :smt017
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Re: sextant

Message non lu par athanase »

Le problème du plastique du Boukistan, c'est qu'il a tendance à devenir mou avec le temps...
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Re: sextant

Message non lu par Luc »

Merci à Wedell pour les explications.

Pour l'heure j'emerge du mariage d'un de mes gars avec une Américaine (il n'y a pas que dans les films que les Américaines sont comme elles sont le jour de leur mariage...).

Je vais attendre quelques jours que la poussière de cet évènement retombe pour me lancer.
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