plan d'annexe gratuit pour Noël...

Discussions théoriques sur l'architecture navale

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mirmily
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plan d'annexe gratuit pour Noël...

Message non lu par mirmily » 25 déc. 2009 13:02

Bonjour et joyeux Noël.
Avant d'être séduit par le tiKnot, j'avais eu l'intention de mettre en chantier le Farfadet.
J'avais cherché un plan d'annexe en bois puisqu'aussi bien le "sportyak" des familles me sortait par les yeux.
J'avais trouvé les plans et livret du Farfadet dans les n°3, 4 et 6 de la revue "Bateaux".
J'ai mis ces plans en page d'accueil de mon blog en format pdf. Si ça intéresse quelqu'un, servez-vous. Certains passages du livret de construction feront sourire ; n'oublions pas que c'est paru en 1958... :)

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Message non lu par admin » 25 déc. 2009 17:48

Gaffe...58 c'est toujours sous le coup de la protection des droits d'auteur.. Directive Europeenne 90/93/EEC (à laquelle adhère la france et qui remplace la loi de 57) qui stipule que les droits d'auteur courent pendant 70 ans après la mort de l'auteur..

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Message non lu par mirmily » 25 déc. 2009 18:09

C'est vrai, mais comme ces plans ont été diffusés gratuitement par une revue grand public, il ne me semble pas qu'il y ait un problème quelconque. De plus, je cite mes sources...

domhaumont
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Message non lu par domhaumont » 26 déc. 2009 01:00

Fais gaffe, Mirmily, le cap'tain a raison! Et dans ton cas, c'est doubles droits! Les droits de l'auteur des plans, et le droit de la revue qui les a publiés, dont tu reproduis la mise en page!
Même en les offrant gratuitement, il te faut une autorisation des ayant droit. Et si ceux-ci sont enregistrés auprès d'une société de défense des droits, même s'il veulent t'offrir gratuitement leurs droits, ils sont tenus contractuellement vis-à-vis de cette société, et ne peuvent pas le faire. Ils peuvent au pire renoncer à la part des droits qui leur revient, mais le pourcentage à verser à la société te restera dû.
C'est en tout cas comme ça que ça marche pour les auteurs et les musiciens ... M'étonnerait que ce soit très différent dans ce cas-ci ...
Attends, Sion! Allah marche!

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Message non lu par mirmily » 26 déc. 2009 13:09

Je vous remercie de vos mises en garde amicales. La prudence est une chose, mais là, je crois vraiment qu'il ne faut rien exagérer.
Je ne vends rien. Je n'offre d'ailleurs rien gratuitement, non plus. Je diffuse une information. Les articles parus dans "Bateaux" en 1958 en consultation sur mon site, ont pour but de permettre au plus grand nombre de construire son annexe. Je possède les revues en question. Ce serait aux éventuels constructeurs de s'assurer auprès de la revue "Bateaux" s'il y a un souci quelconque. Ce que je ne crois pas.

En revanche :
- J'ai construit le prototype en bois moulé du "Relax 24" sur plans Paul Lucas (photo de mon avatar) en 1974.
- Je possède les plans du "Serpentaire" de Bernard Veys pour avoir construit le n°4 en 1977.
- J'ai acheté les plans du HM 360 n° 84 (avions Henri Mignet "Pou du Ciel") que finalement j'ai renoncé à construire en 1981.
- En 1985, j'ai récupéré à l'état d'épave un "Démon". Son architecte, Jean-Claude Meyran, m'a fourni gracieusement plans et instructions qui m'ont permis de le remettre en état.
Dans ces 4 cas, OK ! Si je diffusais les plans, je tomberais sous le coup des règles contre lesquels vous me mettez en garde. J'ai été à chaque fois destinataire unique d'une liasse de plans dans le cadre d'un contrat soit écrit, soit moral.
Je reste certain qu'il n'y a aucun problème en ce qui concerne le "Farfadet" dont les plans ont été diffusés au public par la revue "Bateaux". (Sauf peut être à avoir à payer les revues 3, 4 et 6 de "Bateaux". 200 anciens francs l'exemplaire à l'époque, pour info). Il me semble d'ailleurs qu'on peut obtenir moyennant finances, des photocopies des articles anciens, auprès de la revue.
Je signale au passage, que ces mêmes plans de S. W. Blandford ont été diffusés sous le nom de "Gremlin" par la revue anglaise "Light Craft", en 1957. Ce qui me menacerait de triples droits selon le raisonnement de Dom.
Je te cite par ailleurs:
"C'est en tout cas comme ça que ça marche pour les auteurs et les musiciens ... M'étonnerait que ce soit très différent dans ce cas-ci ..." Je suis moi-même inscrit à la SACD pour avoir commis quelques bricoles théâtrales et radiophoniques. On est ici, de mon point de vue, dans un tout autre cas de figure.

domhaumont
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Message non lu par domhaumont » 26 déc. 2009 13:16

Loin de moi l'idée de mettre en doute ta bonne foi ou tes arguments de bon sens ... Et je partage absolument tes sentiments sur le fond de la chose.
Ce que j'en dis, c'est pour avoir eu souvent par le passé des bagarres avec la SACD, justement. Et le bons sens n'est pas forcément une priorité pour ces gens-là ...
C'est vrai que maintenant, les autoroutes de la communication ont dû changer certaines donnes ...
Bref du moment que tu sais que le système existe, je ne suis plus inquiet. Et c'est parfois jouissif de pouvoir l'ignorer!
Attends, Sion! Allah marche!

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Message non lu par mirmily » 26 déc. 2009 16:15

En tout cas, Dom, ça fait rudement plaisir de te retrouver dans les discussions du forum où tu as toujours un argumentaire bien fondé. Comme j'ai été heureux de voir que wedell s'est remis à l'endroit avec les mêmes qualités... :D

JO

Message non lu par JO » 26 déc. 2009 18:40

bonjour le farfadet a ete mon premier "voile aviron"a l'age de 10 ans,il y a bien longtemps.un grand merci pour les plans.La mise en chantier du nouveau farfadet va demarrer sous peu pour mon petit fils.Cordialement

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Message non lu par alien » 26 déc. 2009 19:49

Bateaux de 1958 et celui de maintenant n'ont plus grand chose à voir .
Qui sont les ayants droits ?
Le titre a été fondé en 1958 par Pierre Lavat .
Puis il a appartenu au groupe Hersant .
Puis EMAP (anglais) .
Puis Mondadori (italien, devinez de qui madame Mondadori est la fille ?)
Depuis peu Motorpresse (allemand) .

Si ils devaient poursuivre tous les sites qui publient les fameux "à la barre" avec plans de formes et calculs !

Il n'y a pas d'enjeu et de plus c'est un plan légèrement dépassé !

C'est plutôt valorisant pour une revue qui cherche à remonter la pente .

En contrepartie celà me ramène loin en arrière .
Le Farfadet, la Sibma navale, les Cap Corse en bois moulé ...

Une pub parue dans bateaux de cette époque :
http://alienboats.free.fr/download/noisette.jpg
(le premier bateau que j'ai construit à 14 ans) .
des solutions simples pour se compliquer la vie

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Message non lu par mirmily » 26 déc. 2009 19:59

Sympa, la noisette... :) et on avait déjà les nouveaux francs ! :lol:

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Message non lu par pilotedebord » 26 déc. 2009 21:30

Dans l'article, nous trouvons ceci en dernière page :

----------------------------------------------------
Nous rappelons que les lecteurs de "Bateaux" peuvent construire leur Farfadet en utilisant les plans parus dans la revue.

Pour la construction professionnelle, les constructeurs doivent se mettre en rapport avec la Cidevyv, 12, r. singer, Paris (16è), titulaire des droits pour la France
----------------------------------------------------

Est-ce que cela règle les problèmes de droits que vous évoquiez ?

François
c'est en faisant qu'on devient faisou

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Message non lu par alien » 27 déc. 2009 10:22

autopub on
Pour ceux qui souhaiteraient construire une annexe un peu plus roborative, n'oubliez pas :
http://alienboats.free.fr/bbKnot/bbKplansA.pdf
autopub off
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Message non lu par mirmily » 27 déc. 2009 10:49

Ah ouiiiii. Vraiment chouette. :D Les plans ont été complétés par rapport à ce que tu nous avais déjà présenté !
Le bbK correspond d'ailleurs plus à ce que je cherchais à l'origine. Mais les lignes du tiK m'ont tellement plu...
Si j'avais le temps, je me laisserais bien tenter, mais il faut que je me mette sérieusement à la remise en état de mon Océanix dont le chantier n'avance pas assez à mon goût...

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Message non lu par mirmily » 27 déc. 2009 11:22

Bon, j'ai mis le bbKnot sur mon blog. J'espère que l'architecte n'y verra pas d'inconvénient. :wink:
A l'attention de JO :
Peut être que la mise en chantier d'un nouveau Farfadet est liée à des souvenirs d'enfance, mais celle d'un bbKnot aurait autrement de classe. D'autant que l'architecte est "sous la main", prêt à répondre aux questions nombreuses qu'on peut se poser dans ces cas là et même engueulable au besoin par post interposé.
Non, je plaisante. Pour avoir à râler contre alien, il faut vraiment être acariâtre. Ou alors, qu'une raison de force majeure l'empêche de venir boire un coup à la mise à l'eau. Et encore... :lol:

A l'attention de François :
C'est vrai que pour qui lit la notice jusqu'au bout, ça semble clore le débat...

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Message non lu par pilotedebord » 27 déc. 2009 12:15

ah, le BBK nouvelle mouture, avec le nesting et le dessin des clins.....

tout ce qu'il faut pour faire.

qui sera le premier ?

François.
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Message non lu par alien » 27 déc. 2009 21:58

à vrai dire je ne m'en suis pas trop soucié vu le peu de réactions .
Il y a aussi eu un manque d'explications :
Tout peut se faire avec des matériaux facilement disponibles au brico-machin du coin :
- 2 feuilles de ctbx de 5 ou 6mm de pas trop mauvaise qualité
- 1/2 feuille de ctbx de 15mm pour le tableau et la marotte,
- 1 feuille de ctp ordinaire de 4 ou 5mm pour faire des gabarits ou des tracés
- 2 tablettes en pin ou sapin du nord lamellées de 0,2x2m
- 6 tablettes de 0,3x2m en agglo de 16mm
- 2 chevrons de 6x6cmx3m pour le mat et la vergue
- un peu d'époxy miam miam et de fibre de bois
- une poignées de vis en inox ou en laiton .
Un minimum d'outillage (sauteuse, ponceuse, perceuse visseuse) .
NB : on peut aussi utiliser de l'acajou du Honduras pour embêter les écolos .
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Message non lu par sly » 28 déc. 2009 09:55

Boh, les écolos s'en foutent... C'est la planète qui risque de se mettre en colère...
Mmmh, tu vois, Tuco, le monde se divise en deux catégories : Ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses... An-y-An-y-An...Ouin, Ouin, Ouin...

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Message non lu par JIBI » 28 déc. 2009 14:28

Bonjour,
Merci ALIEN pour ce BEAU CADEAU et ce joli canot.... bon.. les questions (sottes) commencent......
moi je v'oudrais le même.... mais.... un peu plus comme ci.... et un peu moins comme ça ....mais sans ca... a moins de modifier légèrement ceci.....BONNES FÊTES.
Souques Matelot .... , c'est loin l'Amérique !!

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Message non lu par YATRODO » 28 déc. 2009 15:47

Que dire ?

pareil à lui-même le père noël a des cadeaux à distribuer.
Merci !! :smt023
Tous sur la balance après les fêtes !

JO

Message non lu par JO » 19 févr. 2010 20:22

Bonjour Je me suis passe mon caprice, le farfadet est construit!mise a l'eau pour les beaux jours.Ayant 2 petits fils je passe a la construction d'un tiknot.Belles regates en perspective!

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Message non lu par mirmily » 20 févr. 2010 00:26

Ben, on veut des photos !
Du farfadet d'abord puis du tiKnot !

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