Sandwich : epoxy / extrudé

Discussions sur l'utilisation de l'epoxy dans la construction amateur.

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twogloves
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Sandwich : epoxy / extrudé

Message non lu par twogloves »

Bonjour,
je suis novice dans tout ça, mais je me documente un peu
sur les techniques,
j'ai vu sur un site,
( http://www.trinardo.com/y.a.t-yetanothe ... obuilding2 )
un gars qui fait sa coque en
sandwich avec du polystyrene extrudé recouvert de fibre + epoxy

je suis tres étonné de l'épaisseur qu'il utilise (10mm),
meme si apparement, il ajoute pas mal de couches de fibre.

J'ai dans l'idée de me construire un petit bateau a moteur (4.5m),
mais pour qu'il soit super leger, j'ai pensé faire comme lui.

Ca vous parait jouable ?

ce qui permettrait de faire des formes un peu tortueuses
( http://www.bateaubois.com:8080/fora/vie ... php?t=1094 )

bien entendu, le tout assemblé sur une structure (longerons + couples)
serieuse !

est ce que ca vous parait deconnant des combinaisons comme ça:
- fibre
- cp ( 3 ou 5 mm )
- extrudé ( 6 , 10 ou 20 mm)
- cp ( 3 ou 5 mm )
- fibre (?)

merci d'avance pour vos avis.

@+
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alien
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Message non lu par alien »

le polystyrène expansé est un très mauvais matériau d'âme pour un sandwich .
La liaison entre les peaux et la mousse est fragile, avec la fatique elle tend à se cisailler .
Le seul avantage est le prix .
Le meilleur choix est l'Airex r63 qui coute dix fois plus cher, se forme facilement et est relativement souple .
Pour des surfaces développables ou presque, les mousses de PVC réticulé genre Klegecell va bien aussi .
Il y a aussi le balsa .
http://www.alcanairex.com/alcan/acsites ... /index.htm
http://www.diabgroup.com/aao/a_products/a_prods_1.html
Les sandwiches ne sont pas des matériaux économiques ! Tissus, résines et mousses coûtent cher .
des solutions simples pour se compliquer la vie
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twogloves
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Message non lu par twogloves »

bon, ben ça c'est fait... :(

dommage, je suis passé ce midi chez merlin,
j'ai taté du 20mm ça avait l'air pas mal.... ( 3euro le m²)

sinon, ca se trouve où du R63 ?
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twogloves
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Et si on le modifie un peu ?

Message non lu par twogloves »

J'ai pensé a un truc,
certain diront que je part peut être en vrille,
les mêmes diront que j'insiste lourdement,
mais j'expose quand même mon idée qui m'est venue ce week end :idea:

pour fabriquer un panneau composé de: CP 3 + extrudé 20 + CP 3
si le problème du ps extrudé c'est que la peau se décolle du milieu,
on pourrait (?!) le renforcer en y insérant des espèces d'entretoises.

au debut j'ai pensé qu'en le perçant d'un trou de 8 ou 10 mm en faisait des carrés de 10 cm, ca se remplirait de colle (j'appelle ici colle un pate
ayant les caractéristiques pour coller le CP sur l'extrudé qui aurait les propriétés adéquates pour créer les fameux renforts, avec des "micro-ballons" ?)

et j'ai trouvé mieux (?) en y mettant des traits de scie circulaire de 11 ou 12 mm parallèles sur chaque face, mais perpendiculaires entre les faces, ca permettrait une meilleure torsion du materiau, mais aussi de renforcer l'ame et de creer des "entretoises entre les cotés à l'endroit où se croisent les rainures ?

pour ceux qui auraient du mal a suivre, jetez un oeil à ce chef d'oeuvre de l'ebenisterie contemporaine, :lol:
un dessous de plat comme celui la:
http://www.zenavenue.com/images/produits/2204_m.jpg

qu'en pensez vous ?!

@+
PS: ce post reflète un peu une réflexion a voix haute :)
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alien
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Message non lu par alien »

Pas la peine d'aller chercher très loin :
http://www.bateaubois.com:8080/articles ... fr&pg=2012
des solutions simples pour se compliquer la vie
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twogloves
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Message non lu par twogloves »

Effectivement, j'avais vu cette realisation,
mais est ce que ca serait possible d'utiliser
un tel sandwich opur une embarcation plus grande ?
(4.5m x 1.60 avec 30cv hors bord. ?

du coup, du sandwich CP 5 + styrodur 20 + CP 10
me semblerais plus adapté.
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sly
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Message non lu par sly »

twogloves a écrit :Sandwich CP 5 + styrodur 20 + CP 10
Et d'une, ça va être une enclume (pour le poids) plaqué or (pour le coût) (CP 5 + 10 = 15 !), et de deux, le CP de 10 va certainement commencé à être difficile à mettre en forme sur une carène courte et torturée comme la tienne.

A mon avis, sois-tu fais un canot en sandwich pure, sois tu le fais en CP, mais bon, bois + fibre + résine + mousse + ... je n'y crois pas trop... à part pour une annexe...

Sans vouloir être rabat-joie, au vue de tes propositions diverses, ne crois-tu pas qu'il serait plus raisonnable d'acheter un plan sérieux avec la carène et les échantillonnages qui vont bien ?
Mmmh, tu vois, Tuco, le monde se divise en deux catégories : Ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses... An-y-An-y-An...Ouin, Ouin, Ouin...
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Message non lu par twogloves »

sly a écrit : Sans vouloir être rabat-joie, au vue de tes propositions diverses, ne crois-tu pas qu'il serait plus raisonnable d'acheter un plan sérieux avec la carène et les échantillonnages qui vont bien ?
éh éh, non, non, tu n'es pas rabat-joie,
j'ai trouvé le searover dans les plans gratuits,
je pense me rabattre la dessus.

Pour les épaisseurs, je n'ai pas tellement de notion de ce qui
est utilisé, c'est pour ca que:
1 - je demande ici votre avis,
2 - j'ai ouvert un autre post pour trouver des lillois.

si des panneaux de cp de8 ou 10 sur des membrures ca suffit,
moi, ca me va !
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Message non lu par alien »

à vrai dire, sur un bateau de cette taille, on ne dépasse pas 9-10mm pour les bordés en contreplaqué .

Avec beaucoup de chevaux, on montera peut-être à 12mm pour le fond .

C'est très pifométrique et empirique . ll y a des méthodes de calcul rigoureuses basées sur les pressions et es vitesses .

Mais, ce que le contreplaqué aime le moins, c'est le poinçonnement .

On peut facilement percer un bordé en ctp en se posant sur un caillou à la plage ou en percutant un OFNI un peu pointu .

Faut aussi penser aux rayons de cintrage .
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